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黎建南:国民党不要让台湾的声音完全被民进党垄断

罗代姣 李可歆 直新闻 2020-10-13

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【直新闻按】民党今年年初台湾地区领导人选举失败后启动改造工程,历时半年多革新方案正式定案。国民党主席江启臣主推的改革委员报告2日下午送“中常会”通过,9月6日将召开“全代会”。其中最受瞩目的两岸路线部分,江启臣提出八点论述,定调以台湾地区基本法律规定为根基的“九二共识”来延续两岸互动,该如何解读国民党两岸新论述这将会给两岸关系带来什么影响?这份改革方案能给“百年老店”注入活力吗?围绕这些问题,直新闻专访了台湾时事评论员黎建南。










如何评价江启臣的八点论述?


罗代姣 直新闻记者:您如何评价江启臣的八点论述?

 

黎建南 台湾时事评论员:他提出这个论述,我觉得比他刚接任的时候成熟一点。因为在台湾,现在一个情况就是说,好像就是把“九二共识”整个妖魔化,整个就是一种恐惧化。所以在台湾就好像谁挺“九二共识”谁就是“卖台”,谁就是在给台湾带来祸乱。江启臣这个时候说,他是以台湾地区基本法律规定的“九二共识”基础,它不只有“九二共识”,还有台湾地区基本法律里面“九二共识”的基础。因为台湾的基本法律很简单,就是两岸是“一中”。根据相关条文,因应统一之前就表示,追求统一是一个目标,还有根据“两岸人民关系条例”,还有个大法官解释。两岸不是国与国的关系,所以它整个就是一个内政的问题。所以他的意思,我不是听“九二共识”,我是以台湾地区基本法律的基础,有“九二共识”的基础,根据这个来推动两岸的关系。

 

我们知道两岸自从蔡英文上台以后,两岸是“冰”,冰块的“冰”。现在变成打仗的“兵”,兵灾的“兵”了。所以现在台湾表面上,一些“台独”分子好像很猖狂,可是台湾的人心是不安的。还有台湾的人心也是想着,为什么两岸要搞不来往呢?所以国民党这时候可以说抓到真正岛内底层人民的心声,所以它在于另外一个角度,不讲“九二共识”,而是讲因应台湾地区基本法律基础,这个完全就是合乎“九二共识”的内涵。

 

另外,他讲到反“台独”、“一国两制”。可是我们要知道,“一国两制”是两岸统一以后才有的事情,在统一以前没有什么“一国两制”的问题,统一以后才有。但是“台独”是现在进行时。所以江启臣现在就是说,反“台独”,也反“一国两制”。所以这个来讲的话,真正目的应该是反“台独”。因为反“一国两制”现在就是根本不用提这个。等到真正走到统一了,才会再商讨,是“一国一制”,还是"一国两制",是那个时候的事情。但是呢,“台独”就借着这个时候在这个(捣乱)。所以他表明了一个立场,以前说反“一国两制”好像变成是支持“台独”,所以他把这个先区分。所以他是反“台独”。


 

现在民进党在挑衅、在刺激,但是国民党这个时候必须有个立场,就是说希望两岸能够对话。因为光是听民进党的声音的话,一直挑衅,一直配合美国,我想大陆人民就会很愤怒,是可忍孰不可忍。那这样把两岸搞僵了,谁最高兴?当然是美国最高兴嘛。所以这个时候,国民党要扮演一个角色,就是终止两岸挑衅、两岸对立,希望两岸能够多交流。


另外,“太阳花运动”是为什么?他们觉得说,大家在签服贸协定的时候,都没有人监督,那时候好再定个两岸监督条例。可是到现在,蔡英文上任四年多来,为什么没有订两岸监督条例呢?所以江启臣是说,你先订两岸监督条例,然后我们再开始推动两岸合作关系。省得你说国民党“卖台”,省得说国民党当买办。你有监督条例,我们根据你的监督条例,跟大陆订服贸(协定)也好,订ECFA也好,统统没有人能因为个人利益出卖台湾利益。

 

所以说他谈的具体问题上不能说很周延,但最起码找到了积极性的一些看法。






国民党要走第三条路?



罗代姣 直新闻记者:江启臣强调,这次两岸报告案过后,国民党还要有更多讨论,尤其是“独”之外的第三条路,是“九二共识”以外要去讨论的重点。什么叫“独”之外的第三条路?国民党两岸立场是否在向民进党靠拢?

 

黎建南 台湾时事评论员:大陆有时候觉得,台湾好像不赞成“统”就是“独”,我觉得这个是一个很大的误解,好像说投蔡英文817万票,这个票统统是“独”,台湾不是这样的。台湾投票,很多人是为了女权,因为国民党不尊重女性而投蔡英文的,他们并不是“独”。有很多是因为蔡英文给农民很多保险,很多优惠,所以他们去投蔡英文,他们也不是说真的要“独”。


在台湾,很多人是惧怕统一的“惧统”,不是拒绝统一的“拒统”,拒绝统一的那是“独派”了。但是很多人很怕统一,因为整个民进党的宣传,宣传到好像说统一以后台湾人会被压迫,台湾人会被歧视,台湾人的生活都会被破坏,就是这样一种感觉。


“统”是怎样一个“统”,“独”是怎样一个“独”,中间是不是第三个思考呢?所以现在感觉就是说,不是“统”,就是“独”。我们讲一句实在话,“统独”都是假议题,是你台湾想“统”就能“统”,想“独”就能“独”的吗?


这很单纯是一个国家内政的问题,但它又很复杂,是一个国际战略的问题。所以在这个时候,我想他讲“非统非独”,其实他真正的意思,是想跟民进党划分,他不是跟民进党一样,追求独立的,他是拒绝独立的。但是时机不成熟,他也拒绝统一。那么在这中间,是不是还有别的事情,大家可以研究。可以说,第一个,他是“事缓则圆”,大家先缓下来,不要“非统就独”,“非独就统”,搞成这样的话,没有什么好处。而且以缓几年的时间后,在这个时间里,中国大陆与美国的差距会越来越小,第二美国现在打“台湾牌”,它这个时候会考虑不要再拿“台湾牌”造成两岸之间的紧张关系。另外,大陆在不断地进步中,让台湾看到一些希望,尤其是现在香港国安法通过以后,让人知道真正让香港安定,没有国际分子制造混乱的情况下,香港真正的“一国两制”实践很成功。这些都是会让台湾对现在民进党一直妖魔化“一国两制”,妖魔化“一国两制”,大家能够重新有个理解,这个时候考虑除了“统独”,应该还有很多方法。


他最后强调的就是,台湾人最怕的就是台湾人不被尊重,所以“台湾意识”跟“台独意识”,是不一样的。这一点大陆同胞有时候要理解一下。






国民党的两岸政策变化有何影响?


罗代姣 直新闻记者:国民党的两岸政策变化,对于两岸关系有何影响?


黎建南 台湾时事评论员:我想第一个就是,国民党这次谈话,国民党找到了自己应有的角色,因为前一阵子,台湾人感觉,它好像是跟着民进党,台湾有句俗话叫“拿着香跟着人家拜”,人家拜谁他就拜谁,好像国民党自己的角色没有了。然后变成台湾只有一种声音,完全是“仇中”、“去中”、完全是“反统”、“拒统”。所以国民党现在表现自己,它是以不一样的角度看两岸,它不是要“仇中”,不是要“去中”,不是要“反中”,不是要切断两岸的关系。相反的,它是希望两岸能有一个复合的关系,能够多交往,多交流,从中得到彼此的信任,然后往这方面去发展。所以我认为,在这个情况之下,国民党开始走向积极的一面,不要让台湾的声音完全被民进党完全垄断。

 

现在民进党垄断了这个声音。我现在人就在南部,就在高雄,大家问我几乎都是一种感觉:“这样好吗?这样刺激大陆好吗?台湾会不会打仗?”打仗不是开玩笑。不是电视里几个名嘴在胡说八道,好像非常轻松,不是那样一个事情。而且打仗牵涉到经济问题,台湾靠进口靠出口,海港一封锁,台湾人怎么活下去。这个是台湾人很担心的。

 

所以真正讲,台湾人不希望和大陆搞得这么僵硬,搞得这么仇恨。可是民进党完全这样做,所以这个时候如果国民党能有一个不同的做法,会比较好。

 

所以我也可以告诉你,下个礼拜,国民党会公布关于“海峡论坛”的安排,它会很重视,会派什么人过去。大家可以看,国民党的心态就是它看出来,民进党和“台独”就是要让两岸不来往,制造很多争端。现在国民党就是要突破任何困难,这个时候要增加两岸之间的交流和往来。

 



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